吴子牛：《*》非剧版《建国大业》
” 吴子牛表示，“《*》虽然用的全明星阵容，但他们的表演非常准确”，制片部门组织演员去过邓家几次，每个演员都有自己的角度。*的出场让很多看了第一集的人比较意外，吴子牛表示，“这也是我们在叙事上追求的一种角度”。
图解电视剧《历史转折中的*》
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图解电视剧《历史转折中的*》图解电视剧《历史转折中的*》图解电视剧《历史转折中的*》 电视剧《历史转折中的*》在央视一套黄金档播出后，取得了不错的收视成绩，其中8月8日播出的第一集收视1.88，第二集收视2.88。同时，网络也给予了这部剧充分的发酵空间。过去并不太参与重大历史题材电视剧讨论的网友们，每天在微博上适时点评剧情，对剧中的情怀和拍摄视角点赞。
这样一部主旋律国产剧能吸引如此多人关注实属不易，但更让人敬佩的是它对政治尺度突破的勇气。知青、*、恢复高考、改革开放……该剧首次展现了1976年以来高层政治斗争，大胆触及以往很少触及的题材，被称国产电视剧里的“大国大剧”不为过。因此，该剧能顺利过审成为剧迷们感叹的焦点。伊秀娱乐本期有料带您走进《历史转折中的*》，对话幕后主创导演吴子牛、编剧之一黄亚洲，更是独家重磅对话制片人高成生，揭秘这部“大国大剧”创作背后是如何处理艺术和历史之间的关系，以顺利过审的。
监制、主编：陈弋弋
副主编、策划：钱德勒
采访、撰稿：阿加汐
策划、编辑：梵一
设计：陈瀚
电视编辑：张本
《*》创作时间线
剧本创作严谨，为过审打下基础
编剧黄亚洲：内容取舍是门学问，既写领袖也是写人
10年前，黄亚洲曾写过电影《*1928》，更早一些时候，他还写过电影《开天辟地》，其中出现过青年*的镜头，“或许是有关部门的同志认为我长期以来比较熟悉*史料，是个合适的创作人选，所以就邀请我加入了编剧班子”，黄亚洲透露。3年半前，*文献研究室的相关人员找到他写《历史转折中的*》，虽然有专家的指导，黄亚洲心里并不踏实，一直做着“写完了不能投拍”与“投拍了通不过审查”的准备。
这已经是该剧“第三次搭建”编剧团队了。据黄亚洲了解，第一次是已经走到拍摄阶段了，但没有获得通过；第二次是有了剧本，并没有投拍；第三次，也就是这次，由*文献研究室直接来组织创作班子，“把握大一些。”
黄亚洲觉得该剧受到广泛关注，其原因也在于剧中对主人公的描述采取了“平视”的角度，既在写领袖，也是写人，人的精神状态以及七情六欲都同时得到反映，“这应该是我个人最为满意的地方。”
【一个犹豫】有的敏感戏再三斟酌最终被删掉了
比如：撒切尔夫人的滑倒史实为何没有体现？撒切尔夫人挟马岛战争胜利的余威来京商谈香港前途问题，在与毫不退让的*会谈后下人民大会堂台阶时，滑跌了一下，在当时的国际新闻报道中，许多媒体对此做了文章。黄亚洲说，原本这个情节在剧中体现并拍摄了，但考虑到国际观感，会有各种政策上的拿捏，审片后还是删了。
马少骅（中）饰演*，张嘉译（右）饰演*
【一个亮点】有的戏邓家家人帮助完善细节
比如：我们敬爱的领袖起居真的极有规律吗？在黄亚洲写的部分里，提到*在思想解放大讨论受压制的过程中，夜不能寐，甚至半夜起身，取烟，走到院子里思索。后来和邓家家人沟通后得知，这些描述都是不符合实际情况的，“据邓家的几个女儿告诉我们，‘老爷子’的起居极有规律，心中再大的事，也是按时作息，一般说躺下不久就能进入梦乡。这种作息规律是严酷的战争年代造就的，同时也是他性格坚韧的一种体现。”
【一个原则】有的戏“大事不虚，小事不拘”
比如：*考察广东时期的下农村视察，碰到当时的农村只允许农户“至多养三只鸭子”的政策，编剧们设计了如此情节：*突然停车进村，手忙脚乱的农村*慌忙挡住墙上来不及抹去的“继续批邓”的大标语，*察看农家灶房和发现农户多养鸭子的蛛丝马迹，然后是农户大妈吓得要跪下来求饶。“发生这些情况的大背景都是真实存在的，至于写到的个中细节，则由我们编剧来加以发挥了”，黄亚洲说。
【一个重点】有的戏太敏感但“不能绕过”
黄亚洲介绍，*锋和*是*时代不能绕过的两位政治人物，以往的影视作品因其“敏感”往往极力回避。在该剧，黄亚洲说，既然“不能绕过”，那就不要绕过。“我们的着眼点，是写好*的形象，写出他对当代中国的贡献，这样，其他的问题就都不是特别问题了。要说好一个故事，就不能过分的片面化。在这个方面，总的说，领导部门也是比较开朗与明智的。”
《*》的几个有趣的小数据
制作协调全局，选角成功是过审的重要条件
独家对话制片人高成生：选马少骅饰演*选对了
一部好戏的制作离不开“本子、班子、票子”。担任电影《建国大业》和《建党伟业》的执行制片人让高成生吸取了很多经验。高成生介绍，演员是这部戏里特别重要的一个环节确定下来主演是决定成败的关键性因素。他并不否认借鉴了《建国》、《建党》让观众“数星星”的经验，但同时也强调电视剧有很大不同，“当时拍电影一共只有两三个小时的时长，有时只能让明星露个脸。而这部电视剧的演员关注点不在于名气大小和多少，而在于适不适合演这个人物”。
为何会选马少骅饰演*？
导演选好，主演选对，形象立住了才算有了成功的基础。高成生透露，“马少骅老师本身的条件极符合这部戏，如果当时我们找别人，这么大量的台词不能用四川话同期录音来表达，可能连工艺上都会有影响，需要配音或者后期去弥补。”同期录音和不同期录音，艺术感染力和现场气氛有很大的差别。高成生表示，*这个角色90%多都是同期录音。
导演吴子牛也向伊秀娱乐表示，“第一，马少骅可能在外形上接近，通过造型手段，不管几分像，他像；第二，他会讲一口四川话；第三，这个人在圈子里是出了名的戏疯子，他人物塑造能力非常强，可以演一个民工，也可以演孙中山。现在看来我们目的还是达到了。”据悉，马少骅为了这个角色一个月增肥将近20斤，吴子牛表示，从右边稍微低一点的45度角，是马少骅最像*的角度。
王茜华饰演邓林，沈傲君饰演邓楠，何琳饰演*
不少人物“第一次”出现在荧屏，选演员标准是什么？
“我们都达成一个共识，明确说不希望找一群真人来演纪录片”，在高成生看起来，不管是职业演员，还是非职业演员，都很准确的完成了剧本里边的人物，全方面的展现出对这个时代的记忆。
剧中，有些人物非常重要，如*、*等。有些人物是第一次出现在电视屏幕上，“第一次出现的*锋，第一次出现的*，第一次出现的汪东兴，包括还有第一次出现的邓家家人等”，高成生向伊秀娱乐介绍，对于这些角色，“我们非常慎重认真的去选演员，很大一部分精力放在这个上，大家可能也看出来了。首先，他们都是好演员，德艺双馨，同时在别的戏都是担当着男一号、女一号，比如张嘉译、王茜华、沈傲君。”
唐国强饰演*的戏被删了吗？
对于外界关于唐国强戏份的质疑，高成生独家回应，“其实最早请过唐国强老师，发布会也请他去了，但当时他说没想好演不演，后来跟各级领导，包括制作、创作等方方面面达成共识，觉得这个戏应该准确来表现，所以没有拍，而不是外面传的删掉了。”《*》中用了*的画面，取自《开国大典》里面真实的历史资料。高成生称，“我跟国强老师也表示了歉意，剧中谈到*的真实情感和表达已经很完整和充分了，所以我们就没有拍那段，怕拍不好。”
《*》取景范围地图
高质量的表演为过审保驾护航
导演吴子牛：*塑造须有激情，不是剧版《建国大业》
拿到剧本时，吴子牛坚信它的编剧团队，“里面有*文献和文史的专家，他们打磨了3年的剧本，我觉得不会出什么问题。所以编剧敢写我们就敢拍，创作上还是比较有激情。”
吴子牛表示，“《*》虽然用的全明星阵容，但他们的表演非常准确”，制片部门组织演员去过邓家几次，每个演员都有自己的角度。“比如说沈傲君就去观察邓楠，王茜华就跟邓琳多交流，演员们都在找角色的种子，看当年的照片，听这期间的故事。”
关于马少骅为何会在表演上比*更加激情一点，吴子牛解释，这是出于剧情的需求，“事实上只有小平同志的家人和周边的*领导知道，平时的*是怎样的。而在电视剧中，如果这个时候*的激情不上来，恐怕戏剧的力量和我们要求达到的效果和高度就要打折。所以现在剧中*的几次激动，是有控制的，非常有力量。”
经历过如此重大题材的创作后，吴子牛如今最大的感触是，“在这种题材中能允许这样创作，我觉得是相当大的进步，如果我们只拍一个伟大的雕像，它会是冰凉的，如果我们能够接近他，贴近他，能够听到他的心跳，这样的*我觉得更加可爱。”
曾红生饰演*锋，李光复饰演*
细节一：*第一次出场给儿子擦身子有何意义？
*的出场让很多看了第一集的人比较意外，吴子牛表示，“这也是我们在叙事上追求的一种角度”。他首先以一个普通老人的身份出现，对自己的残疾儿子非常内疚，出场端着一盆温水给儿子擦身，“同时，这个时候中国正在发生巨大的变化，老人已经敏锐的感觉到党内要出事。这样，他在给儿子做这些事情，也还在关心国家的命运，很让人感动。”
吴子牛介绍，“原来我想用黑白的，后来觉得像这么重大的一个题材，这么大的一个故事片，如果色彩走得太极端也不好，所以我们做一些消色处理达到我们想要的效果。到后来粉碎‘*’10月7号的早上，叶剑英、*锋走出西山叶帅住宅的时候是晴天，阳光明媚，预示着中国一个新时代的开始，有希望了。长安街上的自行车川流不息，*长安街都是美丽的，阳光明媚，亮色出现，然后叙事才一步一步地进展。”
细节二：剧中*能流泪吗？
吴子牛说，这个戏里*是不能流泪的，*是经历了几十年革命战争的一个领袖级人物，经历过各种风雨，因此导演和编剧都认为*不应该在剧中轻易表达感情。但细心的观众会发现，*有四次眼睛里能看到泪光。那种悲天悯人的那种政治家情怀，在本剧片子中有着非常充足并克制的表达。
此外，在吴子牛的印象里，*是个特别爱家的人，爱妻子，爱孩子，爱孙子孙女。主创团队看了他的很多照片，有些甚至是没有对外公布的家庭照片，认识到*在回家的时候，尤其是跟小孩在一起的时候，是个老顽童。所以在拍摄搬家那场戏的时候，吴子牛用了比较电影化的表现手法，通过回忆和现实的交叉呈现，以表达他对妻子和家庭的爱。
细节三：重点会议情节的人物群戏如何拍好看？
在吴子牛的眼中，这个剧最大的难题就是拍开会。比如，“第一次全国科教会”这一情节，剧本是九页纸，需要一口气走下来，“大家都担心，这样会不会好看，会不会生动，如何做到不但抓人还要感人，让大家喜欢看。”吴子牛和剧组对这次会议进行了很多分析，对它的层次、结构、步骤进行了研究，抓要点，铺垫人物的命运，“这些知识分子的发言，包含了他们声泪俱下的痛楚，这样会才开得让人震撼。”
印小天饰演田源
细节四：剧中眼睛的血丝、带伤口的手是如何成泪点的？
吴子牛介绍，“这次我们拍演员的戏有三台机器，走戏排练后我希望尽量一口气拍下来，比如说拍三四个人的戏时，有一个全景是高位或者低角的，这场的主要演员始终被一个机器抓拍，不能停下来，因为有同期录音，演员把词都背好了，下一步就要充分利用长镜头的积累功能，不叫停。演员进去了以后台词越说越激动，情绪就上来了。眼睛的血丝不可能是瞬间出来的，一定是积累起来的。所以他说位卑未敢忘忧国的时候，那种颤抖，带着哭腔，很感人。”
剧中让大家非常感动的还有*举起王教授手的情节，吴子牛称，“那个手我们现场化了妆，因为细节很重要，他关在*里，被打成反革命。所以手一定不是平常人的手，这种东西是我们要强化的。当*抓起王教授的手说，这是知识分子的手大家看，拍摄现场我们的灯光师坐在我旁边眼泪哗哗流，我自己眼睛都湿了。而那场八九页纸的戏，王教授跟*搭词，从头到尾都在流泪，机器并没有拍他，他只是个背影，但他一直在流眼泪，为什么？他是在给扮演*的马少骅提供充足的感受。”
细节五：印小天开场戏表演有点过，是什么原因？
吴子牛承认，印小天开场戏表演确实是有一点点过。但他也认为，这个人物当时身上带有文化革命十年的影子，那时的人表达感情的方式和现在不同，动不动就会激动和冲动，“文化革命的影子在年轻人身上潜移默化，他们无形中带着这十年的烙印走进我们视线，说话的语态，表达感情的方式和现在都是有区别的。他们的呼喊，我觉得是当时整个中国的呼声。后来有一场戏大家手拉手在暴雨中唱国歌，这是我加进去的。为什么？我的一个朋友当时就在场，他说我们是手挽手唱国际歌。后来我觉得唱国歌更好，他的歌词是中华民族到了最危险的时候，确实是到了历史的一个十字路口，这就是那个时刻。”
五个被《*》触动的情结
场景忠于历史资料，送审光盘过万张
制片人高成生：还原*故居，沙发完全照原样仿制
制片人高成生表示，对于一个电视剧来讲，场景、道具和后期是真金白银花钱的地方。《*》不像古装剧，搭一个场景，找出那个朝代的感觉，不像现代戏，在一个环境里稍加布置就可以。对于《*》来说，熟悉当年场景的人、经历过的人都还在，所以场景、服装、道具上既要照着史实去尽量还原，同时这毕竟是一个电视剧，还要为剧情、为人物服务。
敏感场面不虚构：有些场景严格忠于资料照片
高成生表示，《*》有一部分重要的场景、重要历史节点不能虚构，比如*、玉泉山叶帅故居等，“人民大会堂每个厅已经装修一新了，观众会说，这哪是当年的*厅，那么我们就只能采取搭景的办法，用真假虚实结合的手段还原”，所幸京西宾馆里边有一个会议室就是当年十一届三中全会的会议室，是唯一保留下来的，几乎没动。
导演吴子牛向伊秀娱乐介绍，拍一些历史时刻，要严格忠于当时的历史资料，比如说*会见撒切尔夫人，穿衣服的颜色、样式，坐相、朝相，翻译的位置，都得按照历史照片资料来的。包括很多会议的座次排列，都要有历史参照。
还原*故居：沙发完全照原样仿制
高成生和他的团队去*同志的家里看过，十几年了没怎么装修，偏旧，但是很真实，邓家家人也同意拍摄，“但是一方面戏量那么大，每天灯光、轨道、服装、道具，不是一天两天或者一次两次的问题，何况演员今天这个能来，那个不能，计划做不到那么准确”，所以最终决定在摄影棚里参照原比例搭景，以便于灯光和轨道机器在里边运动。高成生坦言，剧组最后拍完这个景却舍不得拆，“因为一些道具像沙发是完全照着一模一样做下来的，最后我们把一部分东西捐给了小平家乡广安的遗物馆。”
电视剧剧照：*接见撒切尔夫人
难忘的椅子：剧中粉碎“*”当晚，四把空椅子的用意是什么？
在电视剧中，粉丝“*”晚上四把空椅子备受关注。导演吴子牛表示，这个设计有深层意义，“因为到目前为止还没有影视剧表现正面抓捕‘*’，但在剧中已经到了这个时刻，怎样让观众知道和领悟也经过了一番设计。因为当晚是政治局的会议，所以剧中把四把椅子并列起来，同时剧中人物不断讲述已经粉碎了什么，说话的时候镜头不断地给整齐排列的四把椅子”，吴子牛说，“老百姓了解历史以后也都知道，我们已经做到允许范围内的极致了。”
人物的着装：演员们的衣服如何穿得得体？
对于剧中的道具和服装，制片人高成生向伊秀娱乐表示，“时间那么紧，有那么多场面，所以我们把中影集团、八一电影制片厂、长春电影制片厂那个年代的服装，库存里边现有的，管他用不用得上，打包全租借来了。还有北京周边的几个专业影视行业里面服装库、道具库，我们几乎是全部借来了。整个服装制作团队跟着剧组，不管是到北戴河、秦皇岛、安徽、深圳、云南都跟着，哪不合适马上改，马上加工，明天需要十套怎么样的服装，今天晚上就连夜做好图纸。”
送审光盘过万张：外界认为的审查苛刻是真的吗？
高成生直言，这其实是一个误解。在该剧审查时，确实刻了上万张光盘，有戏量的原因，更重要的是因为这部戏的涉及面很广，一部分给各级领导审查之后，还要征求各方面专家学者的意见，高成生说，“这对我们有很大的帮助，帮助我们弥补了创作当中的不足和破绽。因为剧本阶段已经反复打磨，所以更多的还是提出了道具、场景、字幕、称谓等一些小细节的错误，让我们及时纠正。”高成生始终认为，大家其实都是在尽力指导和帮助此剧，而不是在设置障碍。
电视剧剧照：*与李光耀（张光北饰）
结语：
高成生说，“毕竟它仍然只是一部电视剧，有艺术创作的成分在其中，希望大家能理性的看待它。”黄亚洲也表示认同，“应该记住这一点，它不是新闻联播，也不是焦点访谈。”《历史转折中的*》作为一部商业主旋律的大制作，在短短的时间内吸引到全国人民的眼睛，不得不说是2014国产剧界的一项盛事。在伊秀娱乐的多方连线中，这部电视剧不仅剧情好看，拍摄的故事也非常精彩。本剧正在央视一套黄金档热播。
（阿加汐/文）