李少红谈拍新《红楼梦》：我不怕身败名裂
从筹拍之日起，新版《红楼梦》(旧版 新版)便经历了一系列的话题风波。临危授命也好，身不由已也罢，李少红接下了这块烫手山芋..
李少红
李少红说，已经尽力了
导演李少红接受采访
从筹拍之日起，新版《红楼梦》(旧版 新版)便经历了一系列的话题风波。临危授命也好，身不由已也罢，李少红接下了这块烫手山芋。诸多的事实表明，《红楼梦》都不会是一次平静的创作。
三年之后，新版《红楼梦》终于与观众见面。它在赢得赞誉支持的同时也惹来了无数口角官司。不管如何，李少红说，我尽力了。“我对《红楼梦》充满了感情，一景一物、一个演员一句台词，我都无比熟悉，一部《红楼梦》拍下来，等于几乎我演过了所有的角色。新版《红楼梦》就像我的女儿一样，生儿育女不容易，现在女儿要嫁出去了，谁都希望能把自己的女儿打扮得漂漂亮亮地出嫁。”
珠穆朗玛峰永远在那儿
《红楼梦》作为四大名著之首，所竖起来的标杆，实在太高。
以至于从新版《红楼梦》开拍之初，就意味着这不是一次私人化的创作。而对于李少红而言，也是她第一次在众目睽睽之下如此高调的拍戏，“这也是我当初接这部戏一个最大的顾虑。《红楼梦》从第一天开始它就被公共化了，你可能要用和以往创作规律不同的态度和方法去面对它，我开始很不适应，就好像把我扒光了放在大街上，每一个态度和过程都要公开，我觉得跟一般的艺术创作规律是不一样的。后来我想通了，这是这部戏的特殊性，因为《红楼梦》这样一个古典名著，这部戏才有这么大的感召力，每天去挡去躲，还不如迎面而上，这也为我们创造了另外一个宣传《红楼梦》的机会，如果能把更多的人导向《红楼梦》这本名著的文化上和人文的内容上，也是一件有意义的事。我们在这儿做这一件事，不就是因为我们大家喜欢这部名著吗？”
记得《红楼梦》还在筹备阶段的时候，接受笔者采访的李少红，曾说，“我没觉得有太大挑战性。”因为在此之前，有意或者无意的准备，已准备很久很多，“我的确做了很多功课，没有去拍传统的文艺片。以前我们不太重视各种电影技术手段的表现力，这些年我侧重在这个方面做了些尝试，所以我现在才敢接拍《红楼梦》，电影是拍出来的，绝不只是谈出来的想出来的写出来的，这就是电影艺术的特殊性。”
李少红说，重拍《红楼梦》有点像登珠穆朗玛峰，没有说有人登上顶峰了，其他人就不再去登了。每一代人都在不断地去登这个高峰。“爬不上去是我能力的问题，但是珠穆朗玛峰永远在那儿，它有它的高度，一直存在。无论是哪部名著的重拍，我想大家的想法都是一样的，就是发扬中国的文化。重拍不仅仅是艺术创作的过程，也是一种回味，是传承民族文化的过程，因为我们老在讲民族文化，但停留在空泛的概念上，这是个很具体化的过程。”
李少红将《红楼梦》定义为一部超级电视剧，所以就不能按照常规电视剧去构想，“《红楼梦》是一部那么好的古典名著，我们没有理由按照自己的意志去颠覆它，所以会有很多限制，但找到了自己的方向和分寸后，就在限制中找到了最大的*。我要做的是在艺术化上下功夫去拍好这部戏。这是第一次完完整整按照原著来拍摄，我确实不是红学家，但我懂得怎么拍成戏，懂得其中的艺术含量，对于一部影视作品来说，这些技能足够使。在现有的拍摄水平支持下，我们要尽力按照原著去呈现，小到每一个水杯、大到每一处场景，在原著里都是有很细致的描写，它是一个具体的、有价值的事物，我们不能随便去更改它，而是要去尽最大能力去呈现它。艺术以外的东西可能就是我个人无法控制的。”
如今，困苦已过，艰难已走，尘埃落定。面对大家的检验，李少红有充分的心理准备：“名著在不同时代都会有人去演绎它，重拍是一种对历史和文化的再认识。21世纪我们重拍《红楼梦》，也许到21世纪末还有人要重拍。所以不要担心身败名裂的问题，我的水平和历史时期的水平就这样。”
“比我强的人多的是。只是在特殊的情况下，特殊的地点，特殊的人，特殊的机缘凑在了一起，就落在了我的头上。我又在一系列错综复杂的时刻，传统教育的惯性导致了我的决定。到今天为止我都很难确定，这个决定是否正确。困难重重的时候，撑不下去的时候，被骂得头破血流的时候，我后悔莫及。但看到精美的样片，心血创造的劳动成果，看到那些栩栩如生的镜头，又像看到即将出生的婴儿，我又激动不已，忍不住想要保护他。但还是会被恶梦牵连，拍不下去了，惊出我一身冷汗。”个中艰辛，难以道尽。
别人看来很写实的东西，在我眼里就成了意境
《红楼梦》可以拍出若干个版本，立意与审美都有许多种，而李少红只是想讲一个青春和成长的故事。曹雪芹是用青春、情感这条线来讲述背后的愤世嫉俗，他通过对建筑、场景、服饰等方面的描写，无形中带出了那个时代和那个阶层的社会生活、伦理道德。这是李少红看到的一条清晰主线，“叶锦添说了一句话我觉得很真实，他没有那么多条条框框，他说他感觉《红楼梦》就是一部《恶童日记》。如果把这本书带到这个光环下，不考虑这本书的文化背景，我觉得他这句话并不为过。因为这本书有很多光环，历史的、文化的、时代的等等各种背景，你就觉得它遥不可及，怎么都不合适，怎么都不全面。但如果你只是把它看做是一个优秀的文学作品，那就都可及。每一个时代的人对同一个事物都会有不同的看法，我希望它是符合这个时代的理解的，不是我个人爱好的，是这个时代对这本书理解的角度。”
而李少红将要给观众展现的红楼重点全在四个字——亦真亦幻。“曹雪芹统领《红楼梦》只用了四个字——亦真亦幻，但这四个字真的能难死人！曹雪芹是一个影像艺术家，他的文字视觉性太强了。他用意境来写心情、写人物，用景物、用服饰等细节来写人物，这些手段，很多现代人都望尘莫及。但对于拍摄来讲，要表现出他笔下的意境简直太难了。”
所以逼得李少红必须用电影的手法来拍这部电视剧，否则绝拍不出她想要的意境。包括镜头、灯光和置景等各个方面，很难，但是必须这么做。“现代的技术条件使我们能够更有办法去表现你能想得到的东西。而新版电视剧《红楼梦》在把所有古典元素更大的艺术化的同时，也要加入我们今人的意识，加入现代的艺术。亦真亦幻四个字虽然难，但我们创作上的欲望和空间也恰恰在这儿，要是什么都是现成的还叫什么创作？”创作本身就是从无到有，把想象的东西变成现实的过程，对于李少红来说，乐趣也在其中。
每个人看《红楼梦》的视角都不同，在别人看来很写实的东西，在李少红眼里就成了意境。比如，大观园，“大观园就是一个超现实的园子，蕴含着很多意境、意念化和情绪。所以我们不能陷进具象的情景中，作者的目的也不是为了勾勒出一个豪华园林，而是要烘托人物。在一个像乐园一样的环境里，主人公们可以与世俗脱离，可以一尘不染，可以纯洁，他们所做的任何事情都与世界隔着高高的一堵墙。
“我看了很多关于大观园的书，每一本都很不一样，书里面很多场景我都找不着地方，比如有一场过元宵节的戏，大家都在贾母的园里听戏、吃饭，饭吃到一半的时候又搬到花厅里继续听戏，关于这个花厅的具体位置就众说纷纭，而搬的过程估计就有半集戏，我觉得这些传达出了他们生活的富丽堂皇和贵族气，留给人们很多想象的空间，也许花厅就在室内，那个季节外面比较冷，就在室内也建了个花厅。”
还有，“贾宝玉在一棵桃树下看《西厢记》，看的过程中，花瓣一片一片地往下飘落，打在他的书上，而当他试图整理书上的花瓣再一次抬头的时候，看到的景象是落花成阵，其实这是一个意境，他看完书再看这个世界发现世界已经变了——桃花满天。他特别怜惜落在地上的花瓣，他突然懂得什么是爱情，那个地方其实就是一棵桃树，但只拍一棵桃树视觉效果会非常单调，所以对于这么一个意象的世界，我们不能去考究桃花树的多少，桥的朝向等等，作者只是用这些东西去深化剧中的人物。”
甚至是宁国府，李少红也有不同的诠释角度，“大多数人认为宁国府是一个有城府的地方——刻板、冷漠、压抑，而我觉得恰恰相反，宁国府是一个吃喝玩乐、花天酒地的娱乐场所，宁国府的人都是奢侈成性的，世袭的头衔，拿着皇帝给的俸禄，不用忧国忧民地想事情，公公和儿媳妇有勾当，儿子可以视若无睹，所以宁国府的布置也是为表现人物服务的，而不应被以往作品的常规所限定，人物丰富的信息给了我们足够的想象空间。”把意境变成影像是最难的，因为意境是需要创造的，李少红坦言。
假作真时真亦假，无为有处有还无。
“我读《红楼梦》”之李少红：我从前不喜欢黛玉
每个年龄段看《红楼梦》的感受都不一样。对这句话产生共鸣的，还有李少红。
她第一次看《红楼梦》是九岁。如今想来，李少红称，那时候纯属瞎看，“对宝黛爱情也很懵懂，更多的是好奇，看到男孩女孩之间的这种微妙的情感好像是偷看了别人的隐私一样，心怦怦地狂跳不已。那时候对《红楼梦》没有什么深刻的认识。那时候是*和破四旧立四新的年代，一面在书上写批判封资修的口号，一面忍不住偷看。大概是里面的才子佳人爱情吸引的缘故，让我既有偷窥的快感，又有对神秘情感的好奇。但诚实地说我当时更喜欢《三国》，邻居家的三兄弟有一书架整套的《三国》连环画，我对此更着迷。”
再看《红楼梦》，是在李少红当兵的时候，枯燥的生活里，《红楼梦》是她的业余调剂品，“70年代几乎没有什么娱乐方式，大家私下里流传好多黄皮书，我看得最多的是《红楼梦》，当时也没意识到这是名著。那时看，会觉得书里描摹的奢华的生活离我们太遥远了，我们都是无产阶级，感觉他们太浪费了。那时候不准谈恋爱，大家对这类书比较好奇，于是就偷偷地读。为了不让老师说我骄傲自满不团结群众，我就给大家讲《红楼梦》，宿舍里的人听得又哭又笑，确实是团结了群众，但最后却把自己‘团结’到农场去了，领导说我是传播‘黄’书。”
直到重拍《红楼梦》，李少红称，这才是她第一次真正读《红楼梦》，这次带着最公共性的视角，读懂的东西比以前多很多。“《红楼梦》是一个群像的写照，反映的是那个时代的风貌。我从前不喜欢林黛玉，但这次在红学家的指导下重读，我有了不同的认识。她身上很多自相矛盾的地方和80后一代很像。首先她也是独生子女，这一点在那个时代可非常少有。在那个时代没有兄弟姐妹的家庭很畸形，奠定了她和社会的一种特殊关系。所以黛玉身上与生俱来的孤傲气质，来自她的成长环境，不懂如何和外界交往。超凡脱俗，叛逆，敏感，感性。但又非常脆弱，像一尊瓷器，精致而易碎。她和宝玉都属于太真实，内心却又非常孤独脆弱，和现代人一样有强烈的不安全感。世界文明越发达，生活越丰富，越觉得心灵孤独。宝玉身边有二十个丫鬟，十个小厮，备受宠爱，他却永远感觉得不到爱，永远觉得自己‘赤条条来去无牵挂’。他和黛玉一样永远充满对爱的渴望，这是他们共通的默契。他们没有宝钗、袭人生存能力那么强。”
“还有晴雯，每次看到她临死的情节，我都会为她哭泣。她让宝玉脱下小袄自己穿上，说躺在棺材里就如还在怡红院里一样。太让人心酸了。她和黛玉同属于那种很容易被世人误解的类型。天生丽质是她犯下的最无辜的错误。理想主义的人生永远是悲剧。我还非常喜欢贾母，她集富贵威严感情于一身，是我想象中的大家长的形象。”